Odatv.com, Karl Marx ile yeni anayasa paketi üzerine röportaj gerçekleşti:

Odatv: Sayın Marx, AKP 12 Eylül Anayasası’nın değiştirilmesi için bir paket hazırladı ve demokratik anayasa ve sivil anayasa adı altında bunu meclisten geçirdi. Bazı hukukçular da bu paketin gerçekten demokratik ve sivil olduğunu iddia ediyorlar.

Marx: Görünenler, gerçek olsaydı bilime gerek kalmazdı. Başka yerde olduğu gibi günün güçlülerinin yağcıları, yalancı övgüler tütsüsü ile halkın kafasını zehirlemektedirler.

Odatv: Ancak AKP’nin yaptırdığı anketlere göre halkın çoğunluğu da böyle düşünüyor.

Marx: Maddi üretim araçlarını elinde bulunduran sınıf, aynı zamanda, zihinsel üretimin araçlarını da emrinde bulundurur, bunlar o kadar birbirinin içine girmiş durumdadırlar ki, kendilerine zihinsel üretim araçları verilmeyenlerin düşünceleri de aynı zamanda bu egemen sınıfa bağımlıdır. Cehalet, ayrıcalıklı sınıfın ustaca kullandığı bir silahtır.

Odatv: Ama paketi savunanlar kendilerine demokrat diyor?

Marx: İnsanlar, şimdiye kadar, kendileri hakkında, ne oldukları ya da ne olmaları gerektiği hakkında her zaman yanlış fikirlere sahip olmuşlardır.

Odatv: Paketi savunanlar, halk buna evet derse cennete adım atacaklarını savunuyorlar.

Marx: Bu, Roma imparatorları zamanında yapay havuzlarda yılanbalıkları beslendiği için, tüm Roma halkını bol bol beslemeye yetecek besin vardı demek gibi bir şeydir. Gerçekte tam tersine, Roma aristokratları zehirli yılanbalıklarına yem diye atabilecekleri kadar çok köleye sahiplerken, Roma halkının ekmek bile almaya yetecek parası yoktu.

Odatv: Anayasa paketini pazarlamaya çalışanlarla eleştirenlerin birleştiği bir nokta var. O da paket ile yönetim aygıtının yargıya karşı güçlendirilmesi.

Marx: Modern devletin yönetimi, tüm burjuvazinin ortak işlerini yöneten bir komiteden başka bir şey değildir.

Odatv: Odatv yazarlarından Bülent Serim, Ali Rıza Aydın ve İlker Kılıç bu paketin yasalaşması halinde faşizan bir yönetim sisteminin ortaya çıkacağını, yürütmenin elinde korkunç bir gücün birikeceğini iddia ediyorlar. Bunu kendine demokrat, sosyalist diyen ya da klasik liberalizme inananlar neden görmüyor.

Marx: Perseus, avladığı devler kendisini görmesin diye sihirli bir başlık giyerdi. Biz ise, devlerin varlığını görmemek için, sihirli başlığı gözlerimize ve kulaklarımıza kadar indiriyoruz.

Odatv: Yürütmeyi güçlendiren bir anayasanın nasıl olur da sivil ve demokrat olduğu söylenebilir? Bu gerçeği liberal hukukçular bilmiyorlar mı?

Marx: Bir zamanlar, yürekli adamın biri, insanların, salt yerçekimi fikrine saplandıkları için suda boğulduklarını sanıyordu. Ona göre, insanlar, örneğin, bunun dinsel boş inançlara dayanan bir düşünce olduğunu söyleyerek bu fikri kafalarından çıkarıp atsalardı, ondan sonra artık her türlü boğulma tehlikesinden korunmuş olurlardı. Ömrü boyunca, bütün istatistiklerin, sayısız ve boyuna yinelenen tanıtlarla zararlı sonuçlarını kendisine gösterdikleri bu yerçekimi yanılsamasına karşı savaştı durdu.

Odatv: Faşizan tezleri savunan hukukçular medyada nasıl oluyor da demokrat ve özgürlükçü olarak sunulabiliyor?

Marx: Gündelik yaşamda, herhangi bir bakkal, bir kimsenin olduğunu iddia ettiği ile gerçekten olduğu arasında ayrım yapmasını çok iyi bilir; ama bizim tarihimiz henüz bu basit bilgiye ulaşamamıştır.

Odatv: Engels’le birlikte yazdığınız Kutsal Aile adlı kitabınızda “Öküzler ikişer ikişer koşulunca çift sürmek kolay olur” diyorsunuz. Bunu hangi hukukçular ya da hangi gazeteciler için söylediniz?

Marx: Hah hah ha ha!

Odatv: Anayasa Mahkemesi esasa girdi ama süratle girdiği yerden çıkarak pek çok kimsenin beklediğinin aksine ayrıntılarla ilgili birkaç hükmü iptal etti.

Marx: Bu hokkabazlıkta kötü niyetten çok, saflık olduğu kesindir.

Odatv: Anayasa Mahkemesi hukuk devletini ve bizatihi kendi varlık koşullarını kaldıracak bu düzenlemeleri neden anayasaya aykırı bulmuyor?

Marx: Sistemini kurtarmak için, bu sistemin temelini feda etmeye rıza gösteriyor.

Odatv: Şimdi referandum süreci başladı. Bu konudaki düşüncelerinizi alabilir miyiz?

Marx: Halkın ruhu, sesini oy sandıkları ile iletir; tıpkı Zekeriya Peygamber’in Tanrısının kuru kemiklere seslendiği gibi: Tanrı kemiklere şöyle seslendi: İşte size ruh veriyorum, canlanacaksınız!

Odatv: Referandumda evet çıkarsa halkın durumu ne olacak?

Marx: Halk, ölüler diyarının büyüleriyle harekete geçirdiği güçleri artık kontrol edemeyen büyücüye benzeyecek.

Odatv: Başbakan yardımcısı Hüseyin Çelik Anayasa’nın 125. maddesinde yapılacak değişiklikle özelleştirmelerin önündeki yargı engelinin kaldırılacağını belirtti. Bu konudaki görüşleriniz nedir?

Marx: Kapitalizm gölgesini satamadığı ağacı keser.

Odatv: Öyle ise bu anayasa paketi kapitalizmin genel çıkarları için gerekmiştir öyle mi?

Marx: Ne zaman sanayi ve ticaretin gelişmesi, örneğin sigorta şirketleri ve benzerleri gibi yeni biçimler yaratmışsa, hukuk, her seferinde, bu biçimleri, şaşmaz bir biçimde, mülkiyetin elde ediliş tarzları içinde birleştirmek zorunluluğunda olmuştur. Yasalar, siyasal olsun, medeni olsun, ekonomik ilişkilerin iradelerini açığa vurmaktan, sözcüklerle ifade etmekten öteye bir şey yapmazlar.

Odatv: Peki bu durum karşısında Türkiye işçi sınıfının üzerine düşen nedir?

Marx: Onların görevi, geçmişi yeniden başlatmak değil, ama geleceği kurmaktır. Kendi öz sınıf örgütlerini kurmaya yöntemli bir biçimde girişmek için, cumhuriyetçi özgürlükten serinkanlılıkla ve korkusuzca yararlanmalıdırlar. Bu onları yeni bir güç ile, büyük bir güç ile donatacaktır. Cumhuriyetin geleceği onların yılmazlık ve bilgeliğine bağlıdır.

Odatv: Paketi savunanlar son sözlerinizi duymak istiyorlar.

Marx: Hadi oradan! Son sözler yeterince doğru söz söylememiş aptallar içindir.